H\u00e1 algum tempo, o procurador de Justi\u00e7a do Minist\u00e9rio P\u00fablica Estadual Gilberto Thums tem trabalhado para criminalizar e tornar ilegal o Movimento dos Trabalhadores Sem Terra. Apresentou, inclusive, um dossi\u00ea para conseguir atingir tal objetivo. Mas n\u00e3o foi muito feliz nessa \u201cluta\u201d. Agora, o mesmo procurador conseguir que o Minist\u00e9rio P\u00fablico do Rio Grande do Sul determinasse o fechamento das escolas itinerantes que o MST criou h\u00e1 13 anos e, desde ent\u00e3o, propicia \u00e0s crian\u00e7as acampadas uma nova forma de aprender e ver o mundo. Thums diz que o MST quer, com isso, implantar uma sociedade socialista. A grande quest\u00e3o \u00e9: qual o mal em implantar uma sociedade que vise \u00e0 coletividade?<\/p>\n
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Para debater essa quest\u00e3o, a IHU On-Line convidou duas pessoas que vivem a realidade das escolas itinerantes para concederem esta entrevista. Altair Morback \u00e9 professor da escola itinerante Che Guevara, localizada no acampamento Jair Antonio da Costa em Nova Santa Rita\/RS, e conversou conosco por telefone. Tamb\u00e9m por telefone, debatemos esse tema com Isabela Braga, que faz parte da Coordena\u00e7\u00e3o Estadual do Coletivo de Educa\u00e7\u00e3o do MST.<\/p>\n
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Entrevista com Altair Morback<\/b><\/p>\n
IHU On-Line \u2013 Como o senhor analisa o conte\u00fado que \u00e9 ensinado nas escolas do MST?<\/p>\n
Altair Morback \u2013 O conte\u00fado em si das escolas itinerantes ainda est\u00e1 um pouco distante da realidade que est\u00e1 de acordo com o nosso prop\u00f3sito. Nossa ideia \u00e9 ir de acordo com a linha do nosso grande mestre Paulo Freire [1] e, assim, tratar mais da quest\u00e3o humana, respeitando o conhecimento e a faixa et\u00e1ria do indiv\u00edduo que passa pela escola. N\u00e3o \u00e9 o que temos, porque os nossos educadores e educadoras passaram e passam ainda hoje por esse processo de forma\u00e7\u00e3o da escola tradicional. Desta forma, as escolas itinerantes n\u00e3o s\u00e3o exatamente do jeito que gostar\u00edamos que fossem. Elas s\u00e3o bastante tradicionais no sentido que ensinam os mesmos conte\u00fados aprendidos numa escola da rede municipal, estadual ou particular convencional.<\/p>\n
Quais as principais diferen\u00e7as desse conte\u00fado em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s escolas convencionais?<\/p>\n
N\u00e3o h\u00e1 muita diferen\u00e7a. H\u00e1 uma igualdade bastante grande porque nossos educadores e educadoras s\u00e3o formados pelas universidades normais. Ent\u00e3o, se ensina o ABC conforme as outras escolas ensinam. N\u00f3s redimensionamos essa metodologia pedag\u00f3gica de fazer e ensinar, devido aos poucos recursos que temos. \u00c0s vezes, ao inv\u00e9s de ensinar o ABC numa lousa, ensinamos na areia, na terra, na horta, plantando p\u00e9 de alface, por exemplo. Tamb\u00e9m redimensionamos os conte\u00fados para a realidade do acampamento. Este \u00e9 um espa\u00e7o prec\u00e1rio, e o Estado n\u00e3o contribui para melhorar. Mas nossa escola pode ser considerada rica, tem muitos livros que v\u00eam do MEC e da Escola Base de \u00f3tima qualidade.<\/p>\n
O procurador de Justi\u00e7a Gilberto Thums afirma que o problema das escolas itinerantes \u00e9 o fato de o MST contratar professores que estejam de acordo com a ideologia do movimento. As escolas convencionais hoje t\u00eam muitos d\u00e9ficits, passam por cima de temas hist\u00f3ricos extremamente importante sem sequer exigir uma reflex\u00e3o, um debate sobre estes assuntos com os alunos. Que problemas um professor ideologicamente alinhado com os movimentos sociais pode gerar?<\/p>\n
Nunca fomos contra. A Secretaria de Educa\u00e7\u00e3o nunca nos chamou para dialogar sobre a educa\u00e7\u00e3o dos educadores. Os professores das escolas itinerantes s\u00e3o garantidos pelo Instituto Preservar, que mant\u00e9m conv\u00eanio com a Secretaria de Educa\u00e7\u00e3o. O Instituto Preservar contrata professores assentados e n\u00e3o assentados, acampados ou n\u00e3o acampados, mas que s\u00e3o formados para dar aula \u00e0 rede regular de ensino. N\u00e3o vejo problema algum em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 quest\u00e3o dos professores ideologicamente alinhados com o movimento. Eu acredito que todas as escolas deveriam ter uma preocupa\u00e7\u00e3o com a forma\u00e7\u00e3o humana, ao inv\u00e9s de ficar preparando pessoas para o mercado de trabalho, que \u00e9 o que a maioria delas faz. Claro que n\u00f3s tamb\u00e9m fazemos isso, de certa forma. \u00c9 como eu disse antes. Nossos educadores v\u00eam dessa forma\u00e7\u00e3o. Portanto, a escola itinerante n\u00e3o ensina de forma isolada. Temos todas as contradi\u00e7\u00f5es que uma escola regular tamb\u00e9m tem. Obviamente, temos especificidades como a escola itinerante. A meu ver, existe uma riqueza muito grande. Os professores, por exemplo, podem conhecer melhor os acampamentos e, por consequ\u00eancia, a hist\u00f3ria de vida de cada indiv\u00edduo, de cada crian\u00e7a, de cada pessoa que passa pela escola. Na escola tradicional \u00e9 dif\u00edcil de isso acontecer. O fato de vivermos pr\u00f3ximo das pessoas que vivem a escola propicia essa educa\u00e7\u00e3o com mais qualidade, sendo poss\u00edvel trabalhar todas as dimens\u00f5es da forma\u00e7\u00e3o humana e n\u00e3o apenas os conte\u00fados formais. Isso n\u00e3o significa que n\u00e3o ensinamos esses conte\u00fados, mas sim que nossa forma de ensinar \u00e9 bem diferente, para al\u00e9m dos conte\u00fados.<\/p>\n
E como voc\u00ea analisa essa determina\u00e7\u00e3o do Minist\u00e9rio P\u00fablico em rela\u00e7\u00e3o ao fechamento das escolas itinerantes?<\/p>\n
Acredito que essa determina\u00e7\u00e3o por parte do Minist\u00e9rio P\u00fablico \u00e9 uma quest\u00e3o pol\u00edtica, de persegui\u00e7\u00e3o pol\u00edtica por parte do Estado que pensa que fechando as escolas itinerantes ir\u00e1 desarticular e desestabilizar a classe trabalhadora que se movimenta e luta pela terra no Rio Grande do Sul. Quando faz\u00edamos marcha e ocupa\u00e7\u00e3o, nossas crian\u00e7as sempre estavam junto e d\u00e1vamos aula no mesmo jeito, porque essa forma de ver a escola tradicional n\u00e3o \u00e9 o que fazemos e o espa\u00e7o que se imagina quando se fala em escola n\u00e3o faz parte do nosso jeito de ensinar \u00e0s crian\u00e7as. J\u00e1 demos aula no asfalto, no Incra, na Secretaria de Educa\u00e7\u00e3o, na beira do rio, dentro de latif\u00fandio, de est\u00e1bulos.<\/p>\n
As escolas itinerantes querem implantar uma sociedade socialista? Qual \u00e9 o mal nisso?<\/p>\n
N\u00f3s buscamos essa quest\u00e3o da forma\u00e7\u00e3o humana para que os alunos, acima de tudo, se deem conta de que devem ser os construtores da sua pr\u00f3pria hist\u00f3ria. Se isso \u00e9 pensar numa nova sociedade, talvez a escola itinerante queira sim implantar uma sociedade socialista. Mas n\u00e3o \u00e9 o que temos nas escolas em fun\u00e7\u00e3o da quest\u00e3o dessa forma\u00e7\u00e3o que n\u00f3s recebemos.<\/p>\n
Que problemas voc\u00eas temem ocorrer com a inser\u00e7\u00e3o das crian\u00e7as acampadas nas escolas convencionais?<\/p>\n
N\u00e3o sei se \u00e9 temer, mas estamos fazendo o debate com as fam\u00edlias de todos os acampamentos e s\u00e3o elas que v\u00e3o dizer se a escola itinerante ir\u00e1 continuar ou n\u00e3o. Para n\u00f3s, at\u00e9 o dia 28 existe o conv\u00eanio com o Instituto Preservar e, portanto, nossas atividades continuam com as crian\u00e7as. S\u00e3o infundadas as justificativas que o Minist\u00e9rio P\u00fablico encontrou para dizer que temos que colocar nossas crian\u00e7as em escolas regulares dos munic\u00edpios. Primeiro: nem sempre existe transporte para isso. Segundo: no ano passado, durante a marcha que fizemos, t\u00ednhamos mais de 400 crian\u00e7as marchando. Como \u00e9 que vamos colocar todas essas crian\u00e7as numa escola regular quando se chega num munic\u00edpio como S\u00e3o Sep\u00e9, onde, numa escola do interior, a professora \u00e9 tamb\u00e9m merendeira, diretora e secretaria da escola? Como uma escola desse porte ir\u00e1 receber 400 crian\u00e7as? Essa justificativa do Minist\u00e9rio P\u00fablico \u00e9 infundada e evidencia que essa determina\u00e7\u00e3o faz parte da pol\u00edtica do Estado, de persegui\u00e7\u00e3o pol\u00edtica. Eles querem nos desarticular por a\u00ed, pois creem que automaticamente est\u00e3o desarticulando a luta pela terra. Mas n\u00e3o vamos deixar isso acontecer.<\/p>\n
Existe algum movimento por parte dos professores para que a escola itinerante n\u00e3o seja fechada?<\/p>\n
N\u00f3s estamos organizando um abaixo-assinado e tamb\u00e9m nos articulando com amigos e apoiadores de cada acampamento e vamos fazer o que for preciso para que a escola itinerante continue. N\u00e3o fazemos isso por sal\u00e1rio ou por emprego, mas porque acreditamos que esse \u00e9 um direito que essas crian\u00e7as t\u00eam. \u00c9 por isso que n\u00f3s, educadores, estamos mobilizados para que a escola itinerante continue.<\/p>\n
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Entrevista com Isabela Braga<\/b><\/p>\n
IHU On-
\nLine \u2013 O que implica, para os movimentos sociais, especialmente para o MST, essa Determina\u00e7\u00e3o do Minist\u00e9rio P\u00fablico que visa fechar as escolas itinerantes?<\/p>\n
Isabel Braga – Para n\u00f3s, essa determina\u00e7\u00e3o \u00e9 um tanto complicada pelo fato de termos uma escola legal, que funciona h\u00e1 13 anos, aprovada e regimentada pelo Conselho Estadual de Educa\u00e7\u00e3o. Isso, para n\u00f3s, se torna uma dificuldade enorme porque temos l\u00e1 uma hist\u00f3ria constru\u00edda com as crian\u00e7as. Trabalhamos a partir da pedagogia de Paulo Freire, ou seja, partimos da realidade do nosso trabalho pedag\u00f3gico e n\u00e3o de uma realidade que est\u00e1 estancada. Uma realidade que tem outros horizontes e quer aprender a ver o mundo. E, ent\u00e3o, com essa determina\u00e7\u00e3o, teremos de tirar nossas crian\u00e7as de dentro desse processo constru\u00eddo para colocar em escolas convencionais que t\u00eam uma outra realidade de trabalho.<\/p>\n
E de que forma essa determina\u00e7\u00e3o influencia na forma\u00e7\u00e3o dos novos militantes?<\/p>\n
As nossas escolas n\u00e3o est\u00e3o diretamente ligadas \u00e0 forma\u00e7\u00e3o de militantes, mas sim \u00e0 forma\u00e7\u00e3o das crian\u00e7as para a vida como um todo. Na verdade, ela n\u00e3o sofreria tanta influ\u00eancia nesse sentido. Agora, nossa escola tem o intuito de trabalhar a partir de um olhar real e n\u00e3o de aliena\u00e7\u00e3o. Isso sim implica na vida das crian\u00e7as, porque queremos formar pessoas com um olhar cr\u00edtico.<\/p>\n
Por que, em sua opini\u00e3o, o procurador de Justi\u00e7a Gilberto Thums reserva tanto tempo de trabalho para combater as a\u00e7\u00f5es do MST?<\/p>\n
O promotor tem a inten\u00e7\u00e3o de extinguir o movimento, ou seja, \u00e9 um objetivo para al\u00e9m de acabar com as escolas. O Governo do Estado e a Secretaria Estadual de Educa\u00e7\u00e3o est\u00e3o agindo dessa forma como mais um passo do dossi\u00ea feito no ano passado, para, ent\u00e3o, desarticular o MST. Ele s\u00f3 est\u00e1 continuando algo que j\u00e1 come\u00e7ou antes e deixou claro, com isso, sua real inten\u00e7\u00e3o em rela\u00e7\u00e3o ao MST.<\/p>\n
O que o MST pretende fazer contra essa medida?<\/p>\n
N\u00f3s estamos construindo um di\u00e1logo com as fam\u00edlias para retomarmos a import\u00e2ncia da escola dentro do acampamento, que parte da realidade das crian\u00e7as acampadas e que s\u00e3o filhas de sem-terras. Iremos lutar para que esse processo continue, pois ele n\u00e3o come\u00e7ou num estalar de dedos. Nesse momento, pretendemos construir esse di\u00e1logo com a comunidade acampada e retomar a import\u00e2ncia dessa escola.<\/p>\n
O ministro Guilherme Cassel, h\u00e1 alguns meses, afirmou que esse movimento que visa criminalizar a luta do MST restabelece um ambiente de ditadura. Voc\u00eas esperam alguma a\u00e7\u00e3o provinda do governo federal contra o fechamento das escolas itinerantes?<\/p>\n
Nesse momento, esperamos tudo. O governo que est\u00e1 \u00e0 frente do nosso estado pretende reprimir os movimento sociais. Sabemos que, dependendo da decis\u00e3o que os pais e as m\u00e3es tomarem para a vida dos seus filhos, poder\u00e1 ocorrer repress\u00f5es por parte do governo estadual. Acreditamos que o governo federal pode nos ajudar, portanto estamos dialogando com eles tamb\u00e9m e, assim, continuar com a legalidade da nossa escola. H\u00e1 pessoas no governo federal que nos ajudar\u00e3o a fazer com que o estado repense essa determina\u00e7\u00e3o do MP.<\/p>\n
Falta, hoje, institucionalidade ao MST?<\/p>\n
O MST nunca pensou numa institucionalidade, at\u00e9 porque somos um movimento social e n\u00e3o um partido. Temos objetivos, como a reforma agr\u00e1ria, e isso envolve uma educa\u00e7\u00e3o diferenciada. Nosso ideal \u00e9 de luta como um movimento social.<\/p>\n
Fonte: IHU On Line<\/i><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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